Avoués. Avouez! Parlez! Expliquez vous.Ou dégagez !

Espèce en voie de disparition. En ce qui me concerne, plus tôt ce sera fait, mieux ça vaudra. Je n’ai toujours pas compris a quoi ils pouvaient servir.    Sûrement toujours la même histoire. Préserver une carrière de nantis qui ne servent strictement a rien. Nous sommes revenus à l'époque des serfs. Je rappelle quand même que nous arrivons en 2010 et que c’est de pire en pire. Ca ne peut pas durer comme ça! C’est évident.

La disparition des avoués, source d’inquiétude chez les avocats. Grand soulagement pour tous les citoyens bafoués de leurs droits. La vraie justice, ce doit être au peuple d'en décider et non a quelques magouilleurs obscurs qui ne donnent jamais aucunes explications qui pourraient nuire à leurs intérêts.

Contradictions. Faudrait savoir. Ceux qui sont pour et ceux qui ne sont pas contre.

Ou ceux qui ne sont pas pour et ceux qui sont contre.

http://www.uja.asso.fr/Fusion-AVOUES-AVOCATS-UNE-VICTOIRE-POUR-LES-JEUNES-AVOCATS_a359.html

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/avoue-profession-en-voie-de-disparition_513021.html

Histoire d’avouer. Retranscris

Sans commentaires. Mais quel sac de nœuds!

Signaler un contenu abusif.   Heu! Oui. Avoués !

Au secours !!! Dans un procès d'appel, mes deux adversaires ont gagné et je suis condamné à deux fois 1500 EUROS d'art 700  1500 euros pour chaque adversaire, alors qu'ils avaient le même avocat !! ) aux dépens. L'arrêt précise que mes deux adversaires étaient représentés en appel par le même avocat.... Sauf que l'avocat en question me précise qu'il ne s'occupe pas de l'appel et que son rôle s'est limité à la première instance et que l'avoué s'est seul occupé de l'affaire en appel. J'ai donc l'impression d'être le dindon de la farce, condamné d'une part à payer deux fois l'article 700 pour un même avocat qui n'existe pas et condamné à payer les dépens pour la rédaction des conclusions par l'avoué ? SOIT TROIS PAIEMENT POUR LA MËME CHOSE ???

LOLO - 02/11/2008 19:16:43

KillThemAll - 13/10/2008 11:43:09

La profession d'avoué est menacé et heureusement. Dans le meilleur des cas on peut considérer qu'ils sont inutiles, dans les faits, cette profession relève de l'escroquerie légalisée. Comme d'ailleurs la majorité des professions libérale relevant du statut d'auxiliaire de justice ou d'officier ministériel. Outre le manque de clarté de leur honoraire, l'absence d'obligation de résultat (alors que n'importe quelle autre profession de conseil y est assujetti) et de contrôle de leur travail, l'obligation du recours à leur services dans les procédures judiciaires leur permet de véritablement prendre en otage les justiciables. Survivance du moyen age, ils sont bien le triste reflet de la lamentable justice française. On se demande comment de telle profession peuvent encore exister après 3 révolutions. Heureusement au dessus des juridictions nationales, existe maintenant le recours à la Cour de Justice Européenne.

TATA YOYO - 08/10/2008 16:54:02

Je travaille dans un cabinet d'Avocats. Il est vrai que certains Avoués ne veulent pas conclure les dossiers. Ils laissent ce travail aux avocats. Ils sont là uniquement pour signifier les actes de procédure entre l'avocat et la Cour d'Appel.

MEUH!! - 30/06/2008 16:12:24

Sur les tarifs: il existe l'intérêt du litige évaluable en argent, qui est rigoureusement établi, et celui non évaluable en argent (qui peut comprendre aussi des sommes d'argent!). Cet intérêt du litige non évaluable en argent est très souvent disproportionné en regard de la cause et du travail fourni. Il devrait en principe être déterminé par une commission de juges, mais il est en réalité laissé à la libre appréciation de l'avoué qui en profite très largement et c'est là le scandale! Sur la procédure: en cas de litige avec l'avoué, la Cour d'appel donne systématiquement raison à l'avoué, comme elle le fait vis à vis de n'importe quel autre officier ministériel, (les notaires en particulier). S’il s'agit d'un litige en cours de procédure, l'avoué vous propose de vous renvoyer votre dossier pour vous permettre de le confier à un autre avoué, mais alors l'avance qu'il vous a réclamée est perdue sur la qualité des conseils: j'ai dû me battre pour arriver à faire admettre à mon avoué qu'elle demande l'application de la loi du 27 ventôse An VIII, qui permet au plaignant de se défendre lui-même oralement et par écrit (art. 94). De plus, l'avoué entend rédiger les conclusions comme il l'envisage, sans tenir compte de votre avis (c’est quelquefois aussi le cas de l’avocat). Il prétend ainsi déposer des conclusions en votre nom; si vous perdez par sa faute, lui de toutes manières aura gagné beaucoup d'argent.

luroque@wanadoo.fr - 24/06/2008 22:16:30

GREVE DES AVOUES PRES DES COURS D'APPEL Voici un courrier envoyé à : Monsieur Le PRESIDENT DE LA CHAMBRE DES AVOUES prés les cours d’appel, Monsieur Le PRESIDENT, Je suis en attente d'un jugement en appel depuis 18 mois pour l'achat d'une maison. Mon dossier a été retire du RÔLE ce matin par mon avoué. Mon épouse et mon fils viennent de l'apprendre. ILS SONT EN PLEURS ET NE COMPRENNENT PAS CE QUI NOUS ARRIVE ! AUJOURD'HUI VOUS ACTEUR DE LA ROUE JUDICIAIRE VOUS METTEZ EN PÉRILS LES ESPOIRS DE FAMILLES SUSPENDUES A VOS DÉMARCHES PROFESSIONNELLE. EN LES PLONGEANTS DANS LE PLUS GRAND DESAROI !! VOTRE COMPORTEMENT ACTUEL JUSTIFIE LA COLÈRE DE NOMBREUX DE VOS "CLIENTS" CAR MALGRÉ LES DÉCISION DU GOUVERNEMENT VOTRE AVENIR PROFESSIONNEL N'EST PAS EN PÉRIL. NOTRE SITUATION SOCIALE ET FAMILIALE OUI !! Un manœuvre inscrit a l'ANPE est oriente directement en reclassement polyvalent. Ne me faite pas croire que votre capacité intellectuelle, votre culture générale et votre professionnalisme sont en panne d'imagination pour une redirection professionnelle ! Nous sommes aujourd'hui dans l'obligation de subir une situation d'otage crée par une catégorie professionnelle dont on nous a imposé les services ! Vous avez perdu de vue votre dévouement et votre déontologie. DERRIÈRE CHAQUE DOSSIER SE TROUVE UNE FAMILLE EN ATTENTE DE RÉPONSE ET DE SITUATION SALVATRICE ! D'autres solutions se prêtaient à vos requêtes Ma colère n'a d'égale que la conviction d'avoir été floué, lâché, abandonné En aucun cas je ne soutiendrai ce mouvement Cordialement Luc ROQUE

Duralex - 24/06/2008 19:37:02

Ce que vous dénoncez est inadmissible. Votre avoué a violé le mandat que vous lui aviez confié en demandant la radiation d'une affaire parfaitement en état et ce faisant il vous fait subir à vous et à votre famille un grave préjudice. Il vous appartient d'adresser une lettre recommandée à votre avoué en lui indiquant votre volonté de rechercher sa responsabilité professionnelle et en lui demandant de saisir sa compagnie d'assurance. Ces gens sont des irresponsables. Ils savent qu'en se bornant à faire la grève leur action passerait inaperçue et qu'on réaliserait qu'ils ne servent à rien. Alors ils font radier les dossiers qui sans eux auraient été jugés.

Julien - 24/06/2008 10:41:11

Pour conclure : J'attends de voir la France d'après les réformes : carte judiciaire désastreuse (les tribunaux d'instance et de commerce remplacés par des maisons de la justice et du droit !), suppression des avoués, divorces et saisies immobilières confiés aux notaires, rédaction d'actes authentiques confiés aux avocats : ça fait froid dans le dos !

Julien - 24/06/2008 10:40:12

Il est navrant de lire des commentaires qui témoignent d'une telle méconnaissance de cette profession, non pas de la part de quelque justiciable aigri d'avoir perdu son procès (car c'est lui alors qui paie les états de frais de ses adversaires...), mais de la part d'avocats, correspondants habituels des avoués. Mon cher Maître, faites donc comme nombre de vos confrères : demandez un projet de conclusions à votre avoué ! Si par malheur le projet n'est pas à la hauteur de vos espérances ou si l'avoué refuse (improbable), changez-en... vous le savez bien, c'est l'avocat, et non le client, qui choisit son avoué. De toute façon, contrairement aux avocats, tous les avoués sont rémunérés sur la base du même tarif (réglementé), donc la compétition entre eux se fait au niveau de la qualité de la prestation, visible (établissement des conclusions) ou non (expertise très pointue sur la recevabilité et la formulation des demandes, sur la procédure et second regard sur le fond du dossier). Si vous ne le faites pas, n'est-ce pas pour facturer à votre client la rédaction de conclusions qui incombent légalement à l'avoué (lequel ne facturera pas plus cher s'il les établit) ? ou craignez vous que, réalisant que l'avocat n'est pas indispensable en appel, votre client s'en dispense ? N'oubliez pas de prendre le recul nécessaire et vous constaterez vite qu'au delà des poncifs et des idées reçues, avocats et avoués sont deux professions bien distinctes et tout à fait complémentaires. Au-delà, considérez non seulement les méthodes autoritaires et arbitraires du gouvernement, qui ne doivent pas vous donner envie d'être les prochains sur la liste, mais également la désorganisation de la justice - car le rôle de proximité des avoués auprès des magistrats d'appel n'est pas négligeable, non plus que leur rôle de filtre quant aux appels irrecevables et infondés.

Duralex - 21/06/2008 10:05:58

En demandant contre l'intérêt de leurs clients la radiation de affaires venant pour plaider, les avoués commettent une véritable forfaiture à l'encontre de leurs clients dont ils devront rendre compte, si ces derniers ont la bonne idée de recherche leur responsabilité

Vince - 19/06/2008 11:58:46

AVOUES : L’AVEU A quoi servent les Avoués ? Combien coûtent- ils ? Et à qui ? Sur ce dernier point la réponse est d’évidence. Celui qui paye est le Justiciable. Là où le bat blesse c’est qu’il ne le sait que très rarement, les Avoués ayant la prudence, en fait l’habileté dissimulatrice, de présenter leurs factures revêtues du sceau de la Cour d’Appel sous prétexte du contrôle qu’elle exercerait sur leurs honoraires. Tant et si bien que le Justiciable croit payer des frais de Justice alors qu’il paye en réalité une officine privée. Et tout le monde de dire « l’Appel coûte cher ». Alors que c’est l’Avoué qui coûte cher. En contrepartie de cette facture, à quelle prestation peut s’attendre le payeur ? Fort peu de chose en réalité. L’AVOUÉ ne rédige pas les conclusions, c’est l’Avocat qui le fait. L’Avoué ne plaide pas, c’est l’Avocat. Sauf quelques exceptions. Que fait il donc alors cet Avoué qui coûte si cher ? Concrètement, il transmet à la Cour les conclusions rédigées par les avocats, plus trivialement certains avocats ou greffiers disent tout simplement qu’il s’agit d’une « boite aux lettres en or ». Quel AVEU d’ailleurs que de les entendre proclamer la perte de 3 000 emplois si on supprime leur monopole, ce qui à contrario démontre que leur prestation supposée n’existe que par le monopole. Alors que, même en dehors de tout monopole, les procédures continueront à vivre devant la Cour d’Appel. Fin d’un monopole qui n’a aucune justification, fin des pratiques de perception de pourcentage sans contrepartie qui relèvent d’un autre milieu, et au boulot Messieurs les Avoués ; redevenez Avocats. Si vos prestations le justifient vous pourrez facturer très cher, en dehors de tout monopole. Sinon…fini la boite aux lettres en or. Il n’y a là rien que de bon sens dans une démocratie, et même certainement de salubrité Judiciaire.

patricia - 18/06/2008 15:42:19

Si les avoués ne servent à rien comme vous osez le dire, pourriez-vous alors m'expliquer ce que font près de 4.000 personnes tous les jours dans les études ? Je suis employée chez un avoué, et je pense servir à "quelque chose", contrairement à ce que vous prétendez. Je vous rappelle que dans la plupart des cours, l'avoué conclue aux lieux et places de ces Messieurs les Avocats, qui n'ont plus qu'à plaider le dossier par la suite... Si les avoués venaient à disparaître, la facture serait toujours la même pour les justiciables : l'ensemble des honoraires reviendrait alors aux avocats (ce qui semble bien en arranger certains) ... Toujours la même ? Je ne pense pas car je vous rappelle que les honoraires des avoués sont tarifés alors que ceux des avocats sont libres...

arnaudcasa - 18/06/2008 11:05:20

Je confirme, étant avocat. C'est l'avocat qui rédige les conclusions. Elles sont ensuite déposées par l'avoué à la cour d'appel (d'où l'expression "l'avoué est un postier"). C'est toujours l'avocat qui plaide. Pardon de le dire aussi crûment, mais les avoués ne servent à rien, ils n'apportent aucune valeur ajoutée. Ils sont une résurgence de l'ancien temps et des charges, appelées à disparaître les unes après les autres. Je n'ai rien contre eux personnellement. Ce sont des gens pour la plupart sympathique. Mais c'est vrai, ils ne servent à rien et coûtent très très très cher à nos clients désirant faire appel d'une décision de première instance défavorable.

chabert - 18/06/2008 07:31:00

Intervention complètement hors sujet et... politique aveugle, comme d'habitude. Les avoués, mon bon monsieur, ne servent qu'à alourdir votre facture quand vous faîtes appel, ils transmettent généralement les documents et très rarement, ils jettent un coup d'oeil. Ils manifestent parce que leur charge, comme les taxis se négocient à leur départ, leur intérêt est financier. Par ailleurs, il faudrait que la TVA passe à 5.5 au lieu de 19.6 pour les frais d'avocat.

papymuzodecajars - 17/06/2008 23:57:24

Ne sachant ce qu'est un avoué, j'ai cherché la définition : L'avoué est un officier ministériel chargé devant les cours d'appel d'effectuer tous les actes nécessaires à la procédure (la postulation), de faire connaître les prétentions de son client et de conclure en son nom (la rédaction des conclusions). A la différence d'un avocat, l'avoué ne plaide pas. La représentation par avoué est exigée dans la plupart des affaires civiles et commerciales examinées par la cour d'appel, elle ne l'est pas en matière pénale, sociale et de baux ruraux. Un avoué peut effectuer des consultations juridiques. Les avoués sont nommés par le Garde des Sceaux et prêtent serment devant la Cour d'Appel. Leur compétence est limitée au ressort de la cour d'appel auprès de laquelle il a été institué pour exercer son ministère. Ils peuvent être désignés afin de représenter des justiciables bénéficiaires de l'aide juridictionnelle. S’ils sont supprimés, qui va représenter le justiciable ? Si les Tribunaux sont supprimés, la JUSTICE si on peut toujours l'appeler ainsi sera t'elle rendue sous les feuillages d'un chêne ou seraient ce que l'application de ce qui sera décidé par le pouvoir exécutif : sommes nous revenus à l'époque des serfs ? LA REFORME DE LA JUSTICE PREND SCIEMMENT LA FORME D UNE DESTRUCTION MASSIVE DU DROIT DANS NOTRE PAYS - CE QUI LAISSE AUGURER UNE GESTION DES PERSONNES EN DESSOUS DE CE QUE NOUS SOMMES EN DROIT D ATTENDRE. ....

www.marianne2.fr/  Le journal qui dit la vérité et que nous  avons la chance d'avoir en France.

Pensez à vous abonner